Raymarine ST1000+ auf Neptun 22

[Naufragus]

Servus liebe Forenmitglieder,

ich hoffe jemand kann mir helfen, ich möchte meinen AP Raymarine ST1000+ auf einer Neptun 22 Backdecker Baujahr 1980 einbauen.

Hat das schon mal jemand gemacht und mit welchen Anbauteilen? Irgendwie komme ich mit dem Platz nicht zurecht wenn ich die Vorgaben von Raymarine einhalten möchte. Auf dem Süllrand geht nicht, weil da genau die Heckklampe ist. Mit einem Unterbauwinkel an der Pinne plus Befestigung an der Cockpitwand wird der Platz nicht reichen wenn ich den Abstand Pinne zu Cockpitwand wie vorgegeben einhalten will. Mit dem Anbauteil an der Cockpitwand und Befestigung auf Pinne Oben könnte es gehen, bin mir aber noch nicht sicher ob der Halter dann oben an der Cockpitwand noch zu befestigen ist um waagerecht zur Pinne zu kommen. Bin etwas ratlos, die Heckklampe möchte ich eigentlich nicht versetzen. Mit einem Halter auf der Cockpitbank könnte ich den Abstand zur Pinne auch nicht einhalten.

Wär super wenn da jemand eine Lösung hätte wie's geht.

VG Michael

[stefhh]

Hallo Michael,

Ich stand vor dem gleichen Problem und habe mir mit einem 3D gedruckten Teil geholfen, das ich mit dem Boot verschraubt habe und in welches ich die Bronze-Hülse für den Pinnenpiloten eingeklebt habe. Der Pinnenpilot sitzt nun genau an der Kante zum Süllrand. Ich habe leider gerade kein besseres Foto parat. Die Datei kann ich dir schicken, als Material habe ich PETG mit Glasfaser genommen. Mein neues Problem ist nun, dass ich wegen dem Pin auf der Pinne noch keine gute Lösung für einen Pinnenausleger gefunden habe.
Viele Grüße
Stefan

[jan himp]

Meine ST 1000 war gebraucht, die Befestigungsteile fehlten.
Da es 3D-Druck damals noch nicht gab, habe ich die Konsole für die Seitenwand aus Kunststoff
selbst geschnitzt.
Für die Pinne habe ich eine M8 Schraube von unten in das Holz gesetzt, deren Ende oben ca. 20 mm rausragte und kunstvoll
gefeilt war. Gesichert war die mit einer Mutter. (keine Leihmutter!)
Der Stecker wurde regensicher in einem Schwalbennest eingebaut.
Eine Kabelsteuerung war auch vorhanden. Dadurch war es unter Motor möglich, vom Vorschiff aus zu steuern.
Sogar einen Not-Aus gab es.

Eine Schubstangenverlängerung von 30 mm ist noch da. Wenn die jemand braucht, bitte melden.

Gruß,

Rolf

[Naufragus]

Hallo zusammen,

lieben Dank für die schnellen Antworten, das hilft tatsächlich weiter. An 3D-Druck hab ich noch gar nicht gedacht.....

@stefhh: Wenn das möglich wäre dass ich die Datei zum Druck bekommen könnte, das wär super und mit großem Dank verbunden!! Ich muss mir dann noch jemand suchen der das drucken kann, selbst hab ich die Möglichkeit leider nicht, aber das sollte ja möglich sein. Sieht auf alle Fälle sehr fein aus.

Das Problem mit dem Pinnenausleger (Sprenger mit Gummigelenk) hab ich dann auch, aber spontaner Gedanke, man müsste den doch eigentlich auch auf der Pinnenunterseite montieren können? Ist vielleicht nicht optimal vom Handling, aber einen Versuch wär es wert.

PS, wo segelt Ihr denn? Ich hab das Boot derzeit am Chiemsee liegen, fahre damit aber auch an der Adria und Ostsee.

Liebe Grüße und schon mal herzlichen Dank,
Michael

[Michael (Scorpi)]

Der Pinnenpilot hat sich in den letzten 3 Woche max. bewehrt. Wir sind stundenlang auf der Neuen und Oude Maas gefahren. Das war wirklich eine Entlastung.

Kann ich nur empfehlen.

[jan himp]

Moin Michael,

wenn die Schubstange gut rastet, kann die immer unter der Pinnen montiert werden.
Im Notfall wird einfach draufgeschlagen.

Unterwegs binnen, Ijsselmeer und Nordsee.

Gruß,
Rolf

[jan himp]

Moin Michael,

wenn die Schubstange gut rastet, kann die immer unter der Pinne montiert werden.
Im Notfall wird einfach draufgeschlagen.

Bei der 20er kann es je nach Pinnenform eng werden.

Unterwegs binnen, Ijsselmeer und Nordsee.

Gruß,
Rolf

[stefhh]

Hallo Michael,

mal sehen, ob das mit dem Anhang klappt. Ich bin gleich erstmal eine Woche auf Dienstreise, dann kann ich mich wieder drum kümmern. Perspektivisch wäre es kein Problem, das Teil für dich zu drucken, muss mir nur erstmal wieder weißes Filament besorgen. Wenn du es also nicht eilig hast...

Das Teil hat eine "Bohrung", wo die originale Bronzebuchse exakt hineinpasst. Ich habe sie bei mir noch nicht eingeklebt, weil bisher nur im Testeinsatz auf dem Plöner See, aber unter Realbedingungen würde ich die festkleben (und mir ein Druckteil als Ersatz mitnehmen, just in case...). Befestigung am Boot mit 2x M4 Schrauben, das sollte auf jeden Fall halten. Ich habe meine Halterung bisher sogar nur mit UHB-Tape von 3M festgeklebt, weil ich mir über die Position anfangs noch nicht sicher war. Zum Rumspielen hält das bisher auch prima, ist aber natürlich nichts, womit ich auf Fahrt gehen würde.

VG
Stefan

[Naufragus]

Servus Stefan,

schon mal ganz lieben Dank, ich versuch das dann mal runterzuladen.

Falls ich hier in der Nähe keine Möglichkeit zum drucken finde, dann würde ich gerne auf Dein Angebot zurückkommen. Selbstverständlich nicht für lau, da steckt ja auch ordentlich Mühe und Arbeit dahinter. Zeitlich mega dringend ist es nicht, für den Chiemsee nicht unbedingt nötig, aber ich versuch derzeit das Boot so hinzukriegen dass ich mich zum einen auf alles verlassen kann, zum anderen das Schifflein auch für das Meer besser tauglich wird. Da ist noch einiges zu tun, auch wenn es beim Kauf letztes Jahr schon in einem guten Zustand war, da hat der Voreigner auch einiges getan. Da waren neue Segel dabei, Großsegel durchgelattet, Rollreff Vorsegel, neue Polster, Fallenumlenkung usw. Aber irgendwas ist ja immer zu tun, ich hab den Trailer überholt, Bugsteven angebaut weil mein Anker nicht in den Kasten passt, einiges abgedichtet, Tank eingebaut, komplette Elektrik neu gemacht, LED-Posis, NMEA2000-Netz, AIS, Plotter im Cockpit, neuer Geber für Log und Lot usw. Allmählich wird's so wie ich es mir vorstelle und da wollte ich natürlich auch den Autopiloten (vom vorherigen Boot) wieder einbauen. Was tät man auch sonst.....

Bis bald, ich meld mich wieder wie es weitergeht.

VG Michael

[Naufragus]

Jetzt muss ich dem Rolf aber auch noch antworten,
vielen Dank auch für Deine Meldung, mein Problem war ja dass ich vor allem bei einer Montage des AP an der Pinnenunterseite keine Chance hab die Abmessungen einzuhalten die Raymarine vorgibt. Da ist das Teil dann einfach zu lang. Es sollte ja auch rechtwinklig zur Pinne stehen und möglichst waagerecht. Das gibt der Abstand zur Cockpitwand dann einfach nicht her wenn man weiter nach unten geht. Ich tät jetzt gern mal den Vorschlag von Stefan ausprobieren, irgendwie muss ja gehen. Interessanterweise hatte ich vorher viele Jahre eine Leisure 17, die ja eigentlich deutlich kleiner ist, aber die Cockpitmaße ließen problemlos die Montage vom Raymarine ST1000+ zu. Hätte ich nicht erwartet dass es bei der Neptun 22 da ein Problem gibt. Na ja, wird werden.

VG Michael

[jan himp]

Lieber Michael,

„rechtwinklig“ darfst Du nicht so genau nehmen.
Der Anlenkpunkt darf nur nicht so weit hinten liegen, weil dann der ST 1000 stärker belastet wird,
was seinem grazilen Innenleben nicht bekommt. (meinen habe ich 2mal repariert).
Ich begreife aber nicht, daß der Raum zwischen Pinne und Seitenwand so eng ist.
Bei meiner 20er war doch alles etwas enger. Die Verlängerung ist übriggeblieben.
Nach dem Foto von Stefan ist auch augenscheinlich der Lenkeinschlag nach Bb begrenzt, während er nach Stb fast auf dem Teller drehen kann. Das reicht aber für eine automatische Wende.
Manche Boote anderer Werften, haben auch die Befestigung auf dem Rand. Das geht vermutlich bei der Neptun nur bei einer geschwungenen Pinne.
Bitte Stefan, übermittele mal die Maße bei Deinem Boot.

Gruß,

Rolf

[Naufragus]

Hallo Rolf,

ich noch mal. Ich denke auch dass man mit einer geschwungenen Pinne mehr Spielraum hätte. Allerdings bleibt das Problem dass man dann trotzdem genau bei der Heckklampe landet. Möglicherweise könnte man noch mittig zwischen Befestigungspunkten der Klampe bleiben (wenn das zu den anderen Maßen passt). Wenn man die Befestigungsbuchse zwischen den Klampenschraunben befestigen würde, dann käme man auch mit der Höhe des Pinnenpiloten auf dem Stift über die Klampe. Alles ziemlich eng, die Klampe wollte ich ja auch nicht unbedingt versetzen, macht ja auch Arbeit mit den bleibenden Löchern und sieht nicht gut aus wenn man die andere Klampe nicht auch versetzt. Wie gesagt, ich hätte nicht gedacht dass das Cockpit der Neptun 22 an dieser Stelle enger ist als bei der Leisure 17. Kann auch sein dass die Cockpits bei Miglitsch und der neueren Backdecker unterschiedlich sind.... Da hilft wahrscheinlich nur der Siemens-Lufthaken.

Ich bin halt auch unsicher wie weit ich von den Standardmaßen von Raymarine abweichen darf oder soll, ohne dass die Mechanik dann nicht mehr passt.

Gruß Michae4l

[Jochen]

Hallo,

das Deckslayout, incl Cockpit, zwischen einer N 22 M und einer N 22 BD ist völlig unterschiedlich.

[jan himp]

Jochen und ich haben zugleich geschrieben.
Jochen hat bestätigt, daß die Miglitsch anders gebaut ist.


Moin Michael,
tatsächlich hat in der Lehre Siemens-Schuckert mit dem Haken oft geholfen.
Jetzt habe ich die Bedienungsanleitung zum ersten Mal gesehen.
Die Maße sind nach meiner Meinung nicht alle soo zwingend.
Die horizontale Lage ist aber einzuhalten wegen des Flux-Gate. Nicht der Flux-Compensator!

Im Gegensatz zu meinem vorherigen Schrieb, hatte ich unter der geraden Pinne eine Eigenkostruktion.
Daran sieht man, wie tief die Anlage eingebaut war, mit der daraus resultierenden einseitigen Ruderbegrenzung.

https://www.directupload.eu/file/d/9381 ... uw_jpg.htm

Leider gibt es außer einem Schatten kein Foto von der Konsole. Sieht aus wie bei Stefan, nur in Grau, mit 2 Schrauben M 5.
Kann es sein, daß die Miglitsch hinten schmaler ist? Die höhere Geschwindigkeit muß ja irgendwo herkommen. ERLEDIGT durch Jochen.

Mehr als 45 Grad Ruderausschlag braucht man beim Automatikbetrieb nicht. Danach kommt gleich Bremsen.
Beim Rangieren fährt man manuell. Auch bei mir fuhr ich oft einseitig gegen den Anschlag.

Nur nicht die Klampe versetzen! Vermutlich ist die bei Stefan bei aufgesetzter ST 1000 auch etwas schwer zugänglich.
Beim Anlegen abnehmen. Bei mir wurde nur an der Pinne ausgehängt.

Der Stefan sollte mal zu seiner Erfahrung etwas erzählen.

Viele Grüße,

Rolf